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美國(guó)宣布允許美企與華為展開(kāi)合作:是給華為“松綁”還是另一個(gè)陰謀?
時(shí)間:2020-05-08 15:21:43

路透社5月6日突然放出消息,美商務(wù)部即將批準(zhǔn)一項(xiàng)新規(guī)定,允許美企與華為展開(kāi)合作,共同參與新一代5G網(wǎng)絡(luò)標(biāo)準(zhǔn)的制定。

針對(duì)上述報(bào)道,華為美國(guó)首席安全官安迪·珀迪(Andy Purdy)5月6日在個(gè)人社交媒體上回應(yīng)稱(chēng):美國(guó)政府可能重啟在標(biāo)準(zhǔn)制定過(guò)程中合作的可能性,這對(duì)于設(shè)定需求和授權(quán)獨(dú)立的認(rèn)證和測(cè)試非常重要。同時(shí),這反過(guò)來(lái)又促進(jìn)了信任和透明。他在接受記者采訪時(shí)表示:上述規(guī)則的修改并不涉及誰(shuí)能夠向華為買(mǎi)賣(mài)產(chǎn)品的問(wèn)題。這(允許華為參與標(biāo)準(zhǔn)制定)對(duì)于所有通信技術(shù)的參與者而言都是有好處的。

美國(guó)信息技術(shù)產(chǎn)業(yè)委員會(huì)(ITI)亞洲政策高級(jí)主任娜奧米威爾遜表示,美政府希望美企在與華為的競(jìng)爭(zhēng)中保持競(jìng)爭(zhēng)力,但他們的政策卻無(wú)意中導(dǎo)致美國(guó)公司輸給了實(shí)體名單中的華為及其他公司。

2個(gè)多月之前,安迪·珀迪在接受BBC專(zhuān)訪時(shí)指出:“如果美國(guó)政府繼續(xù)打壓華為,這對(duì)美國(guó)的傷害遠(yuǎn)多于其對(duì)華為、中國(guó)的損害。”在他看來(lái),美國(guó)對(duì)華為的指控已超過(guò)一般商業(yè)糾紛范疇。

無(wú)獨(dú)有偶,華為另一位“洋高管”高級(jí)副總裁兼全球網(wǎng)絡(luò)安全和隱私官約翰·薩??嗽诔庳?zé)美國(guó)政府封殺華為沒(méi)有給出任何合理的安全擔(dān)憂時(shí),還直接點(diǎn)名調(diào)侃了美國(guó)國(guó)務(wù)卿蓬佩奧,他說(shuō):“我正等著他把中國(guó)生產(chǎn)的皮帶也給封殺了呢,他的理由會(huì)是這也是國(guó)家安全威脅,會(huì)讓美軍士兵打仗時(shí)掉褲子…..”

在去年5月,安迪·珀迪面對(duì)美國(guó)的安全詰問(wèn)說(shuō):“美國(guó)網(wǎng)絡(luò)從來(lái)就沒(méi)有安全過(guò)。所以美國(guó)人喜歡從風(fēng)險(xiǎn)角度看事情”。

我們?cè)賮?lái)熟悉一下這位可敬的華為“洋高管”:

以下為采訪字幕:

本周節(jié)目中我們向大家介紹Andy Purdy,他是華為美國(guó)公司的首席安全官。

主持人:Purdy先生跟大家講講您的角色和故事吧

Andy Purdy:首先這是一個(gè)公司內(nèi)部職位,我擔(dān)任美國(guó)網(wǎng)絡(luò)安全隱私委員會(huì)主席,跟華為在全球范圍內(nèi)的網(wǎng)絡(luò)安全隱私委員會(huì)類(lèi)似,在華為全球網(wǎng)絡(luò)安全隱私委員會(huì)中有來(lái)自各個(gè)業(yè)務(wù)部門(mén)、IT部門(mén)、人力資源部門(mén)、服務(wù)部門(mén)等多個(gè)部門(mén)的代表,需要每季度對(duì)網(wǎng)絡(luò)安全隱私的要求進(jìn)行管理,以確保我們遵從法律法規(guī)、滿足客戶要求并遵守內(nèi)部政策規(guī)范,便于從網(wǎng)絡(luò)安全隱私角度來(lái)管控風(fēng)險(xiǎn)。除此之外我還負(fù)責(zé)和政府關(guān)系、公共關(guān)系的同事一起,與客戶溝通與利益關(guān)系人交流推動(dòng)相關(guān)工作的發(fā)展。

主持人:能否請(qǐng)您給我們簡(jiǎn)單介紹下華為?

Andy Purdy:華為是一家在全球擁有超過(guò)18萬(wàn)員工的公司,大約30%的產(chǎn)品是華為自產(chǎn)的,華為產(chǎn)品中大約30%到32%的部件來(lái)自美國(guó),每年價(jià)值約110億美元。公司員工比較年輕,我們有(據(jù)我所知)大約8萬(wàn)研發(fā)人員,我們?nèi)ツ暄邪l(fā)投入大約是150億美元這是我們最引以為豪的優(yōu)勢(shì)之一。我們不用擔(dān)心季度報(bào)告里的數(shù)字,我們可以將眼光放長(zhǎng)遠(yuǎn),這正是我們所做的。我們員工的工作動(dòng)力基本上來(lái)自兩件事情,我們想?yún)⑴c一些非常有趣且非常重要的事情,我們想為我們的家庭幸福付出努力。我認(rèn)為我們正在做這兩件事。

主持人:誰(shuí)是公司的創(chuàng)始人?

Andy Purdy:任正非

主持人:您能介紹下他的背景嗎?

Andy Purdy:他是個(gè)工程師,這方面我不是專(zhuān)家。他多年前是人民解放軍的基建工程兵,后來(lái)和其他四五個(gè)人一起湊了幾千美元?jiǎng)?chuàng)建了華為,公司取得了驚人的發(fā)展,相比80年代后期其他公司比如Cisco,可能增長(zhǎng)速度沒(méi)那么快。但他一直鼓勵(lì)員工生產(chǎn)、創(chuàng)新、以客戶為中心,華為長(zhǎng)期以來(lái)致力于以客戶為中心,了解、挖掘客戶需求并協(xié)助客戶實(shí)現(xiàn)需求,華為并不強(qiáng)調(diào)賺取每份合同中的每一分錢(qián),而是看得更長(zhǎng)遠(yuǎn)。從長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)看確保我們客戶和他們的客戶都賺錢(qián),大家共同努力共同獲利。

主持人:現(xiàn)在在這個(gè)房間里所有人手上都有華為產(chǎn)品,或者說(shuō)手機(jī)含有華為生產(chǎn)的零配件之類(lèi)的?

Andy Purdy:我有一部華為手機(jī),我把它放在那個(gè)房間了,不過(guò)不一定所有人都有吧。

主持人:為什么華為被認(rèn)為對(duì)美國(guó)國(guó)家安全構(gòu)成威脅?

Andy Purdy:這是一個(gè)復(fù)雜的問(wèn)題,沒(méi)有一個(gè)簡(jiǎn)單的答案。華為的很多問(wèn)題和地緣政治因素有關(guān),從蘇聯(lián)解體、中國(guó)在世界經(jīng)濟(jì)和軍事上崛起以來(lái),包括中國(guó)通過(guò)“一帶一路”擴(kuò)展到非洲和世界各地以及中國(guó)科技的不斷發(fā)展,就一直存在這些問(wèn)題。美國(guó)政府與中國(guó)之間的一些問(wèn)題一直是一個(gè)主要因素,其中一些問(wèn)題需要通過(guò)貿(mào)易談判解決,一些問(wèn)題可能要通過(guò)未來(lái)的對(duì)話解決。

美國(guó)的網(wǎng)絡(luò)空間一直不夠安全,因此美國(guó)習(xí)慣從風(fēng)險(xiǎn)的角度看待問(wèn)題。無(wú)論是國(guó)家安全還是其他風(fēng)險(xiǎn)方面,從國(guó)家安全的角度來(lái)看,他們不只是看哪些公司或國(guó)家對(duì)美國(guó)有敵意,他們也關(guān)注潛在的風(fēng)險(xiǎn),包括哪些國(guó)家有實(shí)力或機(jī)會(huì)后可能會(huì)對(duì)抗美國(guó),從而對(duì)美國(guó)造成巨大傷害,因此正是這種基于防范風(fēng)險(xiǎn)的觀點(diǎn)影響著美國(guó)對(duì)華為的看法。這個(gè)更多的是從國(guó)家角度而不是公司角度來(lái)看待問(wèn)題了。

主持人:好的,我們把《華爾街日?qǐng)?bào)》的Drew Fitzgerald請(qǐng)到了演播室,他負(fù)責(zé)《華爾街日?qǐng)?bào)》電信和技術(shù)方面的報(bào)道。

Drew Fitzgerald:感謝邀請(qǐng)我,Andy 我想問(wèn)下,在美國(guó)有一些提議甚至是頒布的法規(guī)已經(jīng)全面禁止華為設(shè)備用于美國(guó)的大多數(shù)電信網(wǎng)絡(luò)包括無(wú)線網(wǎng)絡(luò)和有線網(wǎng)絡(luò)中了,那么當(dāng)前華為在美國(guó)的業(yè)務(wù)運(yùn)作狀況如何?

Andy Purdy:我們?cè)诿绹?guó)有大約1500名員工我們擁有非常強(qiáng)大的研發(fā)隊(duì)伍,正如我提到的,去年我們從美國(guó)購(gòu)買(mǎi)了大約價(jià)值110億美元的零部件,我們?nèi)匀辉陂_(kāi)展企業(yè)業(yè)務(wù)和消費(fèi)者業(yè)務(wù),我們目前的收入保持穩(wěn)定。

國(guó)防授權(quán)法案的禁令我記得是8月份生效的,那個(gè)主要針對(duì)政府合同這不是我們的重點(diǎn),我們也沒(méi)有與這些政府承包商合作,這一點(diǎn)可能更多的是會(huì)對(duì)未來(lái)的發(fā)展產(chǎn)生影響。我們相信,到最后美國(guó)肯定會(huì)有種種措施來(lái)保障網(wǎng)絡(luò)空間的安全。到那個(gè)時(shí)候我相信美國(guó)會(huì)允許華為和所有其他競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手同臺(tái)競(jìng)爭(zhēng)。

但與此同時(shí),我們最大的擔(dān)憂可能是現(xiàn)在為美國(guó)提供服務(wù)的一些華為的三級(jí)無(wú)線客戶,我們認(rèn)為我們提供的技術(shù)和服務(wù)對(duì)美國(guó)農(nóng)村地區(qū)的農(nóng)民、學(xué)校、人民和企業(yè)都至關(guān)重要,我們希望能繼續(xù)為這些人服務(wù)。

Drew Fitzgerald:你們一直在和美國(guó)那些農(nóng)村地區(qū)的小供應(yīng)商合作嗎?

Andy Purdy:是的,我們大約有40個(gè)這樣的客戶

Drew Fitzgerald:在世界各地,人們都非常關(guān)注在諸如意大利、英國(guó)等地的華為設(shè)備或代碼中發(fā)現(xiàn)的缺陷和漏洞,有什么方法確保華為設(shè)備和網(wǎng)絡(luò)毫無(wú)漏洞嗎?或者這是不可能實(shí)現(xiàn)的?

Andy Purdy:你永遠(yuǎn)不可能消除一切風(fēng)險(xiǎn),不管在5G還是企業(yè)等其他方面,不可能消除產(chǎn)品中的所有漏洞。我們擁有的優(yōu)勢(shì)之一我認(rèn)為它確實(shí)是個(gè)優(yōu)勢(shì),就是華為可能是世界上被審查和評(píng)估的最多的公司之一,因此我們的任何缺陷都可以被識(shí)別和彌補(bǔ)。例如英國(guó)監(jiān)督委員會(huì)在我們的軟件工程流程方面發(fā)現(xiàn)的缺陷,這些都是我們流程中可以持續(xù)改進(jìn)的一部分,我們認(rèn)為這樣的流程可以使美國(guó)更安全使網(wǎng)絡(luò)空間更安全。

這些風(fēng)險(xiǎn)規(guī)避措施識(shí)別現(xiàn)有網(wǎng)絡(luò)中的安全漏洞,消除威脅,我們需要防范來(lái)自所有供應(yīng)商的風(fēng)險(xiǎn),所有主要供應(yīng)商在中國(guó)都有大量業(yè)務(wù),因此也有對(duì)于中國(guó)政府的擔(dān)憂,我們必須確保能夠防范任何這些威脅。

Drew Fitzgerald:這是如何做到的?這些委員會(huì)是如何檢查數(shù)以百萬(wàn)計(jì)的代碼行和非常復(fù)雜的設(shè)備的?其中一些還涉及華為的知識(shí)產(chǎn)權(quán)。

Andy Purdy:在不同的國(guó)家有不同的計(jì)劃和方法,在英國(guó)我們把源代碼提交給政府監(jiān)督機(jī)構(gòu)審核,同時(shí)我們與運(yùn)營(yíng)商密切合作包括評(píng)估版本更新等;我們?cè)诩幽么笠灿邢嚓P(guān)計(jì)劃,不過(guò)加拿大政府不太想強(qiáng)調(diào)這一點(diǎn);在墨西哥,私營(yíng)公司也正在應(yīng)對(duì)風(fēng)險(xiǎn),我們?cè)谀抢锝oAT&T提供主設(shè)備,他們沒(méi)有被要求停止使用華為設(shè)備,因?yàn)锳T&T是世界上風(fēng)險(xiǎn)控制最好的公司之一;在德國(guó)我們也正在制定類(lèi)似計(jì)劃,與德國(guó)聯(lián)邦信息安全辦公室(BSI)合作制定有效的措施和機(jī)制以根據(jù)國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)測(cè)試產(chǎn)品,掌控風(fēng)險(xiǎn)并應(yīng)對(duì)風(fēng)險(xiǎn),不過(guò)他們是想找到一個(gè)能解決所有供應(yīng)商相關(guān)風(fēng)險(xiǎn)的方案。

除此之外我們最近在布魯塞爾還開(kāi)展了一個(gè)新模式,三月初在布魯塞爾成立了華為網(wǎng)絡(luò)安全透明中心,我們讓公司、客戶和政府參觀,他們也可以帶上第三方專(zhuān)家,他們可以來(lái)評(píng)估我們的代碼,我們認(rèn)為這種外部評(píng)估是非常有用的,我們希望其他美國(guó)的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手也能從中受益。

主持人:Andy Purdy 你對(duì)英國(guó)國(guó)防大臣因?yàn)榕c華為相關(guān)的問(wèn)題被革職有何看法?

Andy Purdy:我不清楚細(xì)節(jié),在我看來(lái),他被指控是因?yàn)樗孤读擞嘘P(guān)英國(guó)政府內(nèi)部初步討論的信息,他似乎提到過(guò)這些信息,我想更全面地看待這個(gè)問(wèn)題。幾個(gè)月前我在華沙的時(shí)候,美國(guó)副總統(tǒng)麥克·彭斯及國(guó)務(wù)卿邁克·蓬佩奧兩位美國(guó)政府高官也要去那里,剛好也在那里,令人驚訝的是我們最親密的盟友很可能是英國(guó),但德國(guó)與歐洲其他國(guó)家以及世界各地的其他國(guó)家均表示你沒(méi)有向我們提供、美國(guó)沒(méi)有向我們提供華為存在網(wǎng)絡(luò)安全違規(guī)的證據(jù),我們確信可以采取有效措施來(lái)規(guī)避風(fēng)險(xiǎn)。

如果我們能夠采取這些措施我們將會(huì)享受科技帶來(lái)的便利更重要的是能夠從該領(lǐng)域的競(jìng)爭(zhēng)獲益,我們相信競(jìng)爭(zhēng)對(duì)于技術(shù)發(fā)展、降低價(jià)格等都至關(guān)重要。

回顧我們前面討論的,從網(wǎng)絡(luò)安全角度來(lái)看,美國(guó)之前的安全狀況也沒(méi)有更樂(lè)觀,那么美國(guó)做了什么?事實(shí)上,美國(guó)針對(duì)我們的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手諾基亞和愛(ài)立信有專(zhuān)門(mén)的風(fēng)險(xiǎn)規(guī)避計(jì)劃,支撐他們?cè)诿绹?guó)開(kāi)展業(yè)務(wù),他們?cè)谥袊?guó)的市場(chǎng)份額很大,其中諾基亞在中國(guó)上海灣成立了合資企業(yè),此外還有其他風(fēng)險(xiǎn)規(guī)避措施,使美國(guó)政府確信諾基亞不會(huì)給美國(guó)帶來(lái)風(fēng)險(xiǎn)。

我們只想和美國(guó)政府談?wù)劊懻撛诿绹?guó)可行的風(fēng)險(xiǎn)規(guī)避措施,以便我們提供的服務(wù)既有保障又透明公開(kāi)。

主持人:現(xiàn)在我們來(lái)談?wù)勀愕膫€(gè)人背景,你之前在聯(lián)邦政府從事網(wǎng)絡(luò)安全相關(guān)的工作對(duì)嗎?

Andy Purdy:是的,我做了很長(zhǎng)時(shí)間的律師,我曾是聯(lián)邦檢察官,我加入過(guò)布什總統(tǒng)的團(tuán)隊(duì),在Richard Clark手下做事,然后從事國(guó)家網(wǎng)絡(luò)戰(zhàn)略工作,之后在2003年加入到國(guó)土安全部,當(dāng)時(shí)我們組建了網(wǎng)絡(luò)安全團(tuán)隊(duì),后來(lái)我領(lǐng)導(dǎo)國(guó)土安全部的網(wǎng)絡(luò)安全團(tuán)隊(duì)。

主持人:那么在你加入華為之前你是不是花了些時(shí)間調(diào)研才選擇相信華為?

Andy Purdy:我不信任任何人,坦率地說(shuō),當(dāng)上司——華為全球網(wǎng)絡(luò)安全和隱私官John Suffolk(曾擔(dān)任英國(guó)政府首席信息官)聘用我時(shí)我的職責(zé)主要包括兩方面內(nèi)容,在對(duì)外方面我們將倡導(dǎo)更安全的網(wǎng)絡(luò)空間,我將能夠并且事實(shí)證明我的確能夠成為一個(gè)更安全的美國(guó)網(wǎng)絡(luò)空間的倡導(dǎo)者,我并非替華為辯護(hù),我想說(shuō)的是我們需要最好的技術(shù),我們需要參與競(jìng)爭(zhēng),并且至關(guān)重要的是我們要應(yīng)對(duì)風(fēng)險(xiǎn),我們相信有風(fēng)險(xiǎn)規(guī)避措施,我從未被告知該說(shuō)什么、不能說(shuō)什么。

坦率地講,當(dāng)你從大局來(lái)看,會(huì)發(fā)現(xiàn)我們不會(huì)通過(guò)中國(guó)政府發(fā)聲,他們也不會(huì)代表我們發(fā)聲,我們只想和美國(guó)政府談?wù)?,我們相信可以找到?guī)避風(fēng)險(xiǎn)的方法。

主持人:我確信你對(duì)美國(guó)國(guó)際戰(zhàn)略研究中心的Jim Lewis很熟悉,他最近在Moncton參加了這檔節(jié)目,我想播放一段他關(guān)于華為的講話視頻。對(duì)于他的話您有什么感想?

Andy Purdy:我沒(méi)聽(tīng)清前面他說(shuō)的關(guān)于花幾億美元的……

主持人:他說(shuō)華為得到了中國(guó)政府資助

Andy Purdy:沒(méi)有證據(jù)表明華為得到了中國(guó)政府資助,這是一種典型的沒(méi)有事實(shí)依據(jù)的指控,只是假設(shè)但沒(méi)有事實(shí)依據(jù)。我們的年度報(bào)告指出,每年只有不到0.2%的收入來(lái)自中國(guó)政府提供的各種基金,世界各國(guó)的其他競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手也會(huì)得到很多此類(lèi)資助,因此,聲稱(chēng)我們從中國(guó)政府那里得到大量資金并非屬實(shí)

主持人:讓我們請(qǐng)Drew Fitzgerald一起討論這個(gè)話題

Drew Fitzgerald:我想回到你之前提到的風(fēng)險(xiǎn)規(guī)避問(wèn)題上,因?yàn)樵诿绹?guó)政府所做的批評(píng)言論或聲明中,無(wú)論這些言論是否屬實(shí),實(shí)際上即使要審查所有的代碼和操作,你們的一些競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手,如諾基亞、愛(ài)立信說(shuō)到底這些國(guó)家并不總迎合本國(guó)政府。但它們的所在國(guó)政府對(duì)美國(guó)政府比中國(guó)對(duì)其對(duì)立國(guó)家更友好。華為對(duì)此有何回應(yīng)當(dāng)然這不是貴方能改變的但是……

Andy Purdy:事實(shí)上,我們還是可以有所作為的。

但首先我要說(shuō)的是諾基亞、愛(ài)立信甚至思科在中國(guó)的業(yè)務(wù)規(guī)模,諾基亞與中國(guó)政府積極合作創(chuàng)辦合資企業(yè),隨著服務(wù)范圍的擴(kuò)大相應(yīng)帶來(lái)了一些風(fēng)險(xiǎn),顯然美國(guó)政府已經(jīng)找到了解決這些問(wèn)題的方法。

另一件事是我看到由國(guó)家情報(bào)主管副主任最近談到的兩個(gè)問(wèn)題,其中一個(gè)與后門(mén)有關(guān),他說(shuō)他可以測(cè)試一下,另一個(gè)與客戶數(shù)據(jù)有關(guān),這些問(wèn)題都有應(yīng)對(duì)機(jī)制,有人設(shè)想通過(guò)網(wǎng)絡(luò)設(shè)備我們有權(quán)訪問(wèn)任何信息,我們盡量避免將這些設(shè)備應(yīng)用于5G核心部分,而是應(yīng)用于無(wú)線網(wǎng)絡(luò)接入。事實(shí)上我們?cè)跒榭蛻舴?wù)時(shí)有嚴(yán)格的要求。

還有人猜測(cè)華為網(wǎng)絡(luò)與客戶網(wǎng)絡(luò)相連,實(shí)際不是這樣的。例如,我們有各種機(jī)制,每次都要得到客戶的明確許可才可接入,特別是在虛擬專(zhuān)用網(wǎng)絡(luò)云訪問(wèn)客戶網(wǎng)絡(luò)時(shí),專(zhuān)門(mén)配備的筆記本電腦,能夠記錄每一次與客戶網(wǎng)絡(luò)接觸的動(dòng)作,我們也愿意考慮采取更多措施來(lái)確保數(shù)據(jù)得到保護(hù)。但這些揣測(cè)是錯(cuò)誤的,事實(shí)是人們一般是說(shuō)設(shè)備供應(yīng)商有風(fēng)險(xiǎn)。好吧我們對(duì)此無(wú)法否認(rèn),但是 FCC新任主席Ajit Pai只是提到了這樣一個(gè)事實(shí),網(wǎng)絡(luò)運(yùn)營(yíng)商他們有風(fēng)險(xiǎn),他們控制著網(wǎng)絡(luò),他們監(jiān)控著進(jìn)出的內(nèi)部流量以便執(zhí)行正常操作。

Drew Fitzgerald:這些是你的顧客?網(wǎng)絡(luò)運(yùn)營(yíng)商?

Andy Purdy:是的,他們有自己的責(zé)任, ISO國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)涵蓋了聯(lián)合國(guó)以外的國(guó)際聯(lián)標(biāo)準(zhǔn),用于指導(dǎo)它們的行為。另外他們還可以切斷網(wǎng)絡(luò),這樣如果網(wǎng)絡(luò)被黑,我們必須預(yù)想到哪些人可能是黑客,因?yàn)槟悴荒芟磺酗L(fēng)險(xiǎn)。一旦遇到問(wèn)題你可以切斷網(wǎng)絡(luò),這樣就能控制災(zāi)難性的后果,并且你能控制影響。所以事實(shí)上,某些事物的來(lái)源比我們對(duì)他們采取的態(tài)度的重要性要低很多。比如一家外國(guó)公司要收購(gòu)美國(guó)公司,美國(guó)政府要求通過(guò)政府機(jī)構(gòu)委員會(huì)監(jiān)督的風(fēng)險(xiǎn)規(guī)避計(jì)劃來(lái)確保不當(dāng)行為得到管控,我們相信這才是正確的方式。

Drew Fitzgerald:我想回到你之前提到的內(nèi)容,即5G網(wǎng)絡(luò)的核心部分,在該網(wǎng)絡(luò)層級(jí),無(wú)論是電纜公司還是手機(jī)公司都能看到幾乎所有在他們網(wǎng)絡(luò)上運(yùn)行的數(shù)據(jù),值得注意的是華為幾乎生產(chǎn)了幾乎各種網(wǎng)絡(luò)產(chǎn)品,華為想要參與競(jìng)爭(zhēng)的是5G網(wǎng)絡(luò)核心部分嗎?

Andy Purdy:我們想?yún)⑴c各種市場(chǎng)的競(jìng)爭(zhēng),但是從風(fēng)險(xiǎn)規(guī)避角度來(lái)看,從消除風(fēng)險(xiǎn)的角度來(lái)看我們已經(jīng)做出了選擇。例如英國(guó)政府最近發(fā)出的一份公告使形勢(shì)非常糟糕,我們不會(huì)參與英國(guó)等國(guó)電信網(wǎng)絡(luò)的核心部分,這是華為內(nèi)部一致要選擇的路。

但坦率地說(shuō),隨著標(biāo)準(zhǔn)的發(fā)展以及我們?cè)?G方面的全面發(fā)展,核心部分和非核心部分之間的區(qū)別逐漸加大,隨著5G的發(fā)展會(huì)對(duì)這些至關(guān)重要的區(qū)域和網(wǎng)絡(luò)空間制定極其嚴(yán)格的認(rèn)證要求。因此核心部分或非核心部分就不那么重要了,有效和透明的風(fēng)險(xiǎn)規(guī)避措施才是我們樂(lè)于討論的話題。

Drew Fitzgerald:我想問(wèn)華為最近的季度報(bào)告,華為提到華為利用這項(xiàng)新技術(shù)建立了大量的基站5G基站,華為正與許多供應(yīng)商合作,具體情況如何?這些基站設(shè)在哪里?哪家公司最先使用該項(xiàng)技術(shù)的或5G設(shè)備?

Andy Purdy:我不確定我能否講清我們已經(jīng)銷(xiāo)售的30至40萬(wàn)基站的業(yè)務(wù)情況, 我不是負(fù)責(zé)業(yè)務(wù)的,因此了解有限,這是公司宣傳最廣泛的信息之一。至于最新使用5G的企業(yè),所有與我們簽訂5G合同的企業(yè)都是公開(kāi)的,我一時(shí)說(shuō)不出來(lái)具體有哪些。

但不可思議的是,今年第一季度我們的收入增長(zhǎng)高達(dá)39%,你看去年 2018年,你看那段時(shí)間運(yùn)營(yíng)商網(wǎng)絡(luò)的狀況,我們當(dāng)時(shí)處于低谷,因?yàn)槲覀冮_(kāi)始向5G邁進(jìn),所以我們期待未來(lái)情況會(huì)有所好轉(zhuǎn)。

主持人:我們有沒(méi)有可能面臨必須使用兩個(gè)獨(dú)立5G網(wǎng)絡(luò)的風(fēng)險(xiǎn)?一個(gè)在中國(guó),一個(gè)在美國(guó)。

Andy Purdy:不,我不這么認(rèn)為。有趣的是,英國(guó)正在做的事情,我希望美國(guó)也那樣做,英國(guó)沒(méi)有過(guò)多的宣傳,有一點(diǎn)非常重要,我認(rèn)為要管理風(fēng)險(xiǎn)和提高網(wǎng)絡(luò)彈性,我們必須確保網(wǎng)絡(luò)正常運(yùn)行,若我們要全面部署5G這顯得尤其關(guān)鍵。

過(guò)去15年間人們都在談?wù)摼W(wǎng)絡(luò)安全,但并不是真正關(guān)心它這件事,因?yàn)榇蠖鄶?shù)人并非真的那么在乎數(shù)據(jù)泄露與否。但在政府服務(wù)領(lǐng)域,我們?nèi)苑浅R蕾?lài)垂直的數(shù)字化產(chǎn)業(yè)部門(mén)。美國(guó)想要的是、而且私營(yíng)公司要實(shí)現(xiàn)的是市場(chǎng)上存在多家供應(yīng)商,因此華為希望能成為多家關(guān)鍵領(lǐng)域供應(yīng)商之一,比如無(wú)線接入,這有助于提升網(wǎng)絡(luò)彈性,降低風(fēng)險(xiǎn)。

主持人:有一種擔(dān)憂,而且這也不是什么新的擔(dān)憂點(diǎn)了,因?yàn)槎嗄陙?lái),華為作為美國(guó)的一種潛在威脅一直被大家討論,我們注意到斯里蘭卡的互聯(lián)網(wǎng)基本上被關(guān)閉了,我們也看到幾年前的春季埃及也發(fā)生同樣的事情,華為有沒(méi)有可能關(guān)閉使用華為產(chǎn)品的人的網(wǎng)絡(luò)服務(wù)?

Andy Purdy:關(guān)注一下過(guò)去12個(gè)月發(fā)生的新事件,也就是我們競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手在世界范圍內(nèi)發(fā)生的重大網(wǎng)絡(luò)中斷,網(wǎng)絡(luò)服務(wù)的可用性正在不斷的提高網(wǎng)絡(luò)彈性,正在推動(dòng)運(yùn)營(yíng)商制定更明晰的標(biāo)準(zhǔn)并承擔(dān)責(zé)任,以確保能夠滿足政府、企業(yè)和人民的需要,這很關(guān)鍵。

事實(shí)上我們并不像運(yùn)營(yíng)商那樣有權(quán)關(guān)閉網(wǎng)絡(luò),這是個(gè)理論上的問(wèn)題,我們不會(huì)在產(chǎn)品接入網(wǎng)絡(luò)后繼續(xù)控制它們,但是從國(guó)家安全的角度來(lái)看從美國(guó)的福祉來(lái)看,我們必須確保運(yùn)營(yíng)商合規(guī)合法,我們必須確保降低設(shè)備供應(yīng)商的風(fēng)險(xiǎn),這樣我們才能確保我們可以將我們?nèi)找嬉蕾?lài)的網(wǎng)絡(luò)服務(wù)維護(hù)好。

Drew Fitzgerald:我想問(wèn)一些關(guān)于供應(yīng)商合作和標(biāo)準(zhǔn)互通的問(wèn)題,因?yàn)檎f(shuō)到底,很多國(guó)家或公司不會(huì)依賴(lài)于一個(gè)單一的供應(yīng)商來(lái)為提供他們所有的設(shè)備,華為參與了很多5G技術(shù)規(guī)格的開(kāi)發(fā),這些技術(shù)每個(gè)人都會(huì)用到,有一些運(yùn)營(yíng)商認(rèn)為這些技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)可能對(duì)華為有利,對(duì)于一家公司來(lái)講,想從華為設(shè)備切換到歐盟或者東亞其他供應(yīng)商的設(shè)備就更加困難了,一個(gè)公司能否從華為切換到歐洲或世界其他國(guó)家的設(shè)備供應(yīng)商?他們能做到這一點(diǎn)嗎?

Andy Purdy:我們提出開(kāi)發(fā)5G標(biāo)準(zhǔn)的最重要的承諾之一,就是供應(yīng)商的標(biāo)準(zhǔn)互通方面,我認(rèn)為這是核心要點(diǎn),運(yùn)營(yíng)商要求供應(yīng)商達(dá)到此類(lèi)標(biāo)準(zhǔn),既要求標(biāo)準(zhǔn)互通,同時(shí)要求高質(zhì)量和高安全性,所以這不是個(gè)問(wèn)題。坦率地說(shuō),我希望美國(guó)投入更多的錢(qián)參與到更多的國(guó)際活動(dòng)的籌備當(dāng)中,由于政府投入減少,他們對(duì)此類(lèi)事件的參與度也相應(yīng)降低,因此私營(yíng)公司參與到了標(biāo)準(zhǔn)的制定。

我希望美國(guó)在制定什么樣的標(biāo)準(zhǔn)、怎么發(fā)展以及標(biāo)準(zhǔn)要解決的最大威脅是什么等方面能更有遠(yuǎn)見(jiàn)一些。比如說(shuō)5G,在安全性方面有了很大的增強(qiáng)以后,會(huì)讓大家都更安全,美國(guó)和盟國(guó)一起制定標(biāo)準(zhǔn),這將是非常棒的。

Drew Fitzgerald:我想請(qǐng)問(wèn),美國(guó)正在發(fā)生的針對(duì)華為的案件,華為首席財(cái)務(wù)官孟晚舟今年早些時(shí)候在加拿大被捕,她會(huì)再上訴嗎? 如果是的話, 你作何期待?

Andy Purdy:我想明天會(huì)有一場(chǎng)上訴.

主持人:在美國(guó)?還是加拿大的溫哥華

Andy Purdy:加拿大。作為一名前聯(lián)邦檢察官,我了解聯(lián)邦法官有多不喜歡涉案人員討論案情,因此,我希望不要在這里談?wù)撨@兩個(gè)案件。

主持人:那么,你認(rèn)為這是一個(gè)政治行為或是一個(gè)貿(mào)易戰(zhàn)的行動(dòng)嗎?

Andy Purdy:每個(gè)事情都要看背景,我相信美國(guó)和加拿大的刑事司法制度,我想整個(gè)訴訟的過(guò)程都將以事實(shí)和法律為基礎(chǔ),判決結(jié)果肯定是基于事實(shí)和法律而做出的正確決定。我知道加拿大的所有法律流程都相當(dāng)耗時(shí),因此可能花的時(shí)間比人們預(yù)期的要長(zhǎng)很多。

主持人:Purdy先生,在美中貿(mào)易談判期間你恰好這里,你認(rèn)為華為在這些貿(mào)易談判中扮演什么角色?

Andy Purdy:坦率地說(shuō)我不認(rèn)為華為充當(dāng)了任何角色,正如我之前提到的,盡管有人猜測(cè)華為是會(huì)談的主題或參與了會(huì)談,我們想和美國(guó)政府談?wù)?,中?guó)不能代表我們發(fā)聲,我們也不通過(guò)中國(guó)發(fā)聲,上周在布拉格的會(huì)談過(guò)程中我們發(fā)現(xiàn),30個(gè)國(guó)家包括美國(guó)都聚在一起探討標(biāo)準(zhǔn)問(wèn)題,當(dāng)運(yùn)營(yíng)商、政府和供應(yīng)商都聚在一起討論了解風(fēng)險(xiǎn)和管理風(fēng)險(xiǎn)的必要性,這最終將惠及我們?nèi)w。

Drew Fitzgerald:華為被邀請(qǐng)參加布拉格會(huì)議了嗎?華為有派代表參加活動(dòng)嗎?

Andy Purdy:我的上司出席了會(huì)議,John Suffolk在布拉格參加了會(huì)議,會(huì)議有一部分是開(kāi)放性的,一個(gè)下午和一個(gè)早上有分組座談會(huì),匯總了會(huì)議過(guò)程中主席的講話,涉及多個(gè)國(guó)家(包括美國(guó))以及歐盟的公司,他們?cè)噲D把這些納入他們的工作中,包括和誰(shuí)購(gòu)買(mǎi)以及如何監(jiān)督他們所做工作。

Drew Fitzgerald:我想問(wèn)包括此次事件和上次布拉格會(huì)議中的美國(guó)官員去了很多地方,特別是歐洲,訪問(wèn)這些國(guó)家相應(yīng)的官員基本上都是去告訴他們不要從華為購(gòu)買(mǎi)設(shè)備,這對(duì)華為在世界各地的業(yè)務(wù)有什么影響嗎?

Andy Purdy:我不這么認(rèn)為,事實(shí)上我聽(tīng)到一些官員的言論,華為則表示這些是不錯(cuò)的宣傳,我不會(huì)這樣說(shuō)。坦率地說(shuō)我對(duì)我們的盟國(guó)對(duì)美國(guó)的嚴(yán)厲回應(yīng)感到有點(diǎn)難過(guò),我認(rèn)為美國(guó)是最后一個(gè)自由及人權(quán)的樂(lè)土,因此美國(guó)對(duì)世界的意義獨(dú)特,遺憾的是我們沒(méi)能討論這些關(guān)于如何控制風(fēng)險(xiǎn)的問(wèn)題,很明顯我們大多數(shù)盟友希望討論真正的風(fēng)險(xiǎn)規(guī)避措施以提高安全性和透明性,這就是我們要做到的 。

主持人:Andy Purdy 考慮到你的網(wǎng)絡(luò)安全從業(yè)背景和國(guó)土安全部背景,你認(rèn)為在一般層面上美國(guó)有哪些網(wǎng)絡(luò)安全威脅?

Andy Purdy:我認(rèn)為這些隱患幾乎無(wú)處不在,我認(rèn)為最大的問(wèn)題之一是缺乏網(wǎng)絡(luò)安全方面的承諾和領(lǐng)導(dǎo)力,我認(rèn)為在過(guò)去的15-18個(gè)月里國(guó)家安全局做出了巨大努力,但是領(lǐng)導(dǎo)層要確保為競(jìng)選活動(dòng)提供必要資金,要協(xié)助提出5G要求,明確美國(guó)公司特別是上市公司要怎么做、明確他們的關(guān)鍵責(zé)任是什么、我們能做的事情是什么,這些方面要有更多的行動(dòng),我們要有目標(biāo)、目的、里程碑計(jì)劃,這樣才能跟進(jìn)進(jìn)展,最終實(shí)現(xiàn)成功。除此之外,國(guó)會(huì)要有更嚴(yán)格監(jiān)督,要改善這些方面,我們還有很長(zhǎng)的路要走。

主持人: 還有一件事我們沒(méi)有提到,華為現(xiàn)在是全球第二大智能手機(jī)制造商,僅次于三星

Andy Purdy:我想說(shuō)的是,美國(guó)政府在2018年初顯然對(duì)AT&T和Verizon施加了壓力,以安全因素為由讓他們不要使用我們的手機(jī),我想問(wèn)的是,如果我們的手機(jī)存在安全問(wèn)題,我們手機(jī)是基于Android平臺(tái)運(yùn)行的,那么是時(shí)候提高所有Android手機(jī)的安全要求了,我們要集中精力解決問(wèn)題共同提升網(wǎng)絡(luò)安全。

關(guān)鍵詞: 華為

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